Почему не прибавили пенсию в 2018 году

  • Закрыть ... [X]

    Январь 2017 уже прошёл. Вероятно имелся в виду январь 2018? По существу же скажу что по списку номер 2 мужчины выходят в 55 лет (проработав на работах по списку номер 2 12.5лет)-очевидно Вы спутали со списком номер 1 где мужчины выходят в 50(проработав по списку номер 1 10 лет). Расчёт там такой-пенсия на год ближе за 2.5 года вредного стажа по списку номер 2- то есть в Вашем случае по вредности пенсия в 57 (считают только целые года). Так что для Вас обычный выход за счёт севера будет быстрее чем по вредности.Замечу также что по списку номер 1 если нет 10 лет и проработал не менее 5 лет по списку номер 1 то пенсия ближе на год за каждый год. То есть в Вашем случае при 8.5 лет стажа по списку номер 1 пенсия была бы в 52.
    Так что где вы нашли "вредный стаж как год за полтора непонятно". Ибо в одном случае 2.5 года вредного стажа приближают пенсию на год, в другом год вредного стажа приближает пенсию на год. Очевидно что Вы спутали это с исчислением общего стажа когда год работы на севере приравнивался к 1.5 годам общего стажа. Но это было раньше. С  2002 года 9 месяцев Севера дают год общего стажа-то есть год Севера даёт 1год 4 месяца общего стажа.  --- http://posobie-help.ru/pensii/trudovye/severnyj-stazh-dlya-pensii-muzhchin.html - Ссылка

    Возможно имеется в виду расчёт по п.4 (предполагаю). Но по этому пункту считать невыгодно в большинстве случаев. Стаж получается больше, а сама пенсия за счёт ограничений сверху получается много меньше. 
    Нужно внимательно прочитать закон ФЗ 400 в части досрочного выхода по вредности и по северам. И все просчитать.
     

    • Ответить
    • Мне нравится

          Здравствуйте! Обьясните, пожалуйста, о каком ограничении вы пишите ( уже не первый раз)? Хочу посчитать свою пенсию по п4 Ст 30.
       п 7 Ст.30  " Расчетный размер трудовой пенсии с учетом надбавок, повышений не может быть менее 660 руб."  Получаеться, больше может быть.
     У меня зарплата за период 1990 - 1994 г.г. ( 60 мес) получилась ( с учетом коэффициентов осовременивания зарплат ) 2858 руб.    РП = 2858 х 0,55 =1572 руб. Этот расчетный размер пенсии можно применять в дальнейших расчетах?

    • Ответить
    • Мне нравится

    Для IrinaZ. Далее вступают ограничения абз.40 п.4 ст.30 ФЗ -173 - 555,96руб. или 648,62руб. Если вы проживали на 01.01.2002г. на Севере, то к этим ограничениям применяется районный коэффициент. Например, 555,96 х 1.5 = 833,94руб. Данное меньше Вашей РП (1572руб.), тем самым будет применяться РП = 833,94руб. После этого плюсуется компенсационная выплата в размере 100руб., получается 833,94 + 100 = 933,94руб., будет Ваш РП или 655,96 = 555,96 + 100. Так как 655,96руб. меньше 660руб., то в этом случае РП устанавливают в размере 660руб.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Да действительно опечатка январь 2018.А по остальному страховой общий стаж у меня 27 лет,северный 24 года, т.е по северному стажу я уже выхожу в 55, а при наличии стажа 12.5 лет по списку 2 двойное снижение выход в 50.Вопрос был в том будет ли применять ПРФ расчет год за полтора применительно в том числе и вредному стажу мои 8.5 лет(в таком случае у меня набирается 12.5 лет),или нет (в таком случае выход в 52 года.при наличии вредного стажа от6.3 до 10 лет возрас выхода уменьшается на три года).А положение о расчете расчете год за полтора страхового и вредного стажа для северян действительно действовало до 01.01.2002 г.Может у кого есть опыт общения с ПРФ на эту тему,потому как хоть это положение сейчас и не действует,но ессть решение конституционного суда от 2004 года где прописано : я своими словами (где то есть распечатоно надо искать):Право на досрочную пенсию выроботанное или невыроботанное полностью  том числе и по вредным условиям не должно ущемлятся и должно до 01.01 2002 расчитыватся по тому закону.Как то так.А наше доблестное ПРФ я думаю будет упиратся по полному.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Теперь понятно. Вот здесь  http://soc-factor.ru/archives/3984 это более подробно описано.

    • Ответить
    • Больше не нравится

    Вы правы, будут упираться....  хотя на кого попадёте.  Не могу дать ссылку на материал, по Северному стажу, чего то барахлят ОК....  С  ПФ непонятки уже два года...   Но думаю разберусь.  Из личной практики - заранее предоставьте в ПФ все имеющиеся документы на экспертизу. Все справки подтверждающие льготный и северный стаж.  Где то читал если северного стажа  15 лет или больше автоматически почему не прибавили пенсию в 2018 году применяется коэффициент 1.5.

    • Ответить
    • Мне нравится

    А непонятки с ПФ тоже по этой теме?

    • Ответить
    • Мне нравится

    Да. По этой теме.  Стаж работы по списку №1 и №2 16 лет. Подтвердить документами смог только 13 лет.  Северного стажа 7 лет 10 месяцев, что уже позволяет применить при расчёте кэфициэнт 1.5.  Сначала сказали что всё нормально, но при принятии документов отказались принять договора за 8 месяцев северного стажа...  и вообще отказали в назначении досрочной пенсии. В суд идти нет смысла, хотя через суд всё подтверждается. Но 9500 руб. мне не интересны. Пытаюсь договориться без суда.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Не понимаю, почему нет смысла идти в суд, если через суд все подтверждается? Что именно подтверждается? 
    И какие 9500 руб. вам не интересны, что это за сумма?
    Очень туманно Вы пишете.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Хочу рассказать про один случай, который меня несколько удивил.  И связано это с оценкой прав на досрочный выход на пенсию. 

    Случайно мне довелось увидеть расчет из ПФР назначенной пенсии для женщины, которая вышла на пенсию досрочно (в 50 лет) в этом 2017 году.  У этой женщины был общий стаж 16 лет, причем весь этот стаж северный. 14 лет до 2002 года и 2 года после 2002 года. "Вредного" стажа не было.

    16 лет общего стажа (хотя и северного) не давало ей права на досрочный выход на пенсию (так мне кажется). Однако ПФР при оценке прав на досрочность применил коэффициент 1,5, т.е.  то ли (16 x 1,5) = 24 года, то ли (14 x 1,5) = 21 год (подробностей не помню), что дает больше 20 лет общего стажа и в совокупности с северным стажем 16 лет дает право на досрочный выход на пенсию (для женщины) на 5 лет раньше.  Почему так сделал ПФР -  пояснений никаких не было. 

    А вот в дальнейшем при расчете величины пенсии стаж учитывался 1:1 (один к одному), т.е. без коэффициента 1,5

    Сам расчет был выполнен по п.3 Ст.30 закона N173-ФЗ.  14 лет стажа до 2002 года и 2 года стажа после 2002 года.

    В расчете до 2002 года (для 14 лет стажа)  для КСЗ был применен районный коэффициент = 1,7, поскольку на дату 01.01.2002 года эта женщина продолжала проживать в этом районе КС с РК=1,7  (т.е.  применен КСЗ = 1,7).  2 года стажа после 2002 года были оценены без коэффициента 1,7,  в виде страховых взносов за эти 2 года (проиндексированных) и поделенных на "срок дожития" для досрочников  T=252 месяца.  Фиксированная выплата (ФВ) тоже была увеличена в 1,7 раза (т.е.  умножена на величину районного коэффициента).

    • Ответить
    • Мне нравится

    Наведываюсь в ПФ. Ну нравится мне им вопросы задавать, что бы помучались с ответом. Начальница сказала, что на приёме "ведущие специалисты" часто меняются, а работать надо по 4-м Законам. поэтому их спрашивать не надо.. Схема всегда одна: у секретаря пытаюсь письменный вопрос подать, она спрашивает, не устроит ли меня устная консультация с самым лучшим специалистом в данном направлении. Меня устраивает и он меня уже ждёт.  Так вот, по выше приведённой женщине. Мне специалист - направленец сказала, оценка прав по п.4 ст 30, само по себе, а расчёт РП сам по себе. Если у женщины Север до 2002 г., то почему бы не учесть стаж по п.4 в полуторном размере? Может это как то объясняет ситуацию.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Uopp, вот и мне где-то подобное попадалось. Для оценки прав на пенсию, в том числе досрочную, стаж считают по тем законам, которые действовали на тот период, когда этот стаж зарабатывался. А для размера пенсии - считают по тому пункту, который выбран для расчета. 
    Ссылку сейчас не приведу, не помню, поскольку лично меня этот вопрос не коснулся. Зато коснулось много других, вот по ним и читаю-изучаю. 
     

    • Ответить
    • Мне нравится
    uopp.  
    Предполагаю, что случай, о котором я рассказал, имеет весьма косвенное отношение к п.4 Ст.30 закона N173-ФЗ. 
    Скорее всего здесь замешано   Постановление КС РФ N2-П от 29.01.2004  , которое трудно понять, легко не понять и невозможно понять.
    (  комментарии к этому  Постановлению КС  )
    После него был выпущен ряд документов, разъясняющих суть этого Постановления.  В частности: постановление (или семинар) Верховного Суда РФ (не знаю номер)  и постановление Минтруда РФ  (не знаю номер).  И вот после этого у  ПФР появились возможности для интерпретации "по усмотрению" (особенно "на местах").  Можно трактовать и так и этак.  И в любом случае будет соответствие с законами.

    P.S. я так думаю.

    • Ответить
    • Мне нравится

    rzd, вы очень вовремя  рассказали свой случай. Огромное спасибо. Теперь есть на что сослаться.     Для irchat вот ссылка на разъяснение ПФ по северному стажу...                                    http://пенсионеррб.рф/data/documents/severianam.pdf

    • Ответить
    • Мне нравится

    Я тоже так думаю.Хорошо бы нашелся человек человек который смог докозать или отстоять свои права,по этой теме,но в любом случае я думаю придется прибегать к услугам адвоката,а там возможно и в суд оброщатся.Всетаки выйти на пенсию на два года раньше стоит материальных издержек.,и некоторого количества нервных клеток.

    • Ответить
    • Мне нравится

     И ещё одна немаловажная деталь..  Заявление напишите в ваш расчётный срок выхода на досрочную пенсию. Если придётся обращаться в суд, вам выплатят с дня подачи заявления.

    • Ответить
    • Мне нравится

    irshat  не спешите в суд, сначала сдайте в ПФ все документы, получите от них письменное подтверждение что документы приняты. Потом пишите заявление для выхода на досрочную пенсию. В случае отказа, вы должны получить его в письменном виде, только потом суд! Суд это крайняя мера. Самое главное чтобы ПФ принял все основные документы подтверждающие ваш льготный стаж и Северный...  а то вдруг начнут задавать неудобные вопросы, на которые у вас не найдётся аргументированых( документально) подтверждённых ответов..  например - прописку или регистрацию в РКС, или  запросят билеты..  на самолёт или поезд. Или запросят подтверждение того что вы действительно находились в указанный период на работе...   Пусть примут документы и назначат пенсию..  хоть и не такю по размеру как Вам хотелось бы..   потом это можно и нужно обжаловать через суд. Удачи Вам.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Спасибо.В любом случае пойду последовательно.

    • Ответить
    • Мне нравится

    Чем к адвокатам-вымогателям обращаться, попробуйте сами в тему залезть. Если не выйдет здесь совета спросите. Адвокат те же слова за тысячи Вам озвучит. И в Суд исковое составит, и подаст, и в заседании поприсутствует за отдельную плату. Но результат и при самостоятельном обращении и при адвокатском будет одинаковым, но во втором случае значительно дороже.

    • Ответить
    • Мне нравится
    Это п.58 "Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий" (Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015)

    58. При исчислении страхового стажа в целях определения права на страховую пенсию периоды работы и (или) иной деятельности, которые имели место до дня вступления в силу Федерального закона "О страховых пенсиях" и засчитывались в трудовой стаж при назначении пенсии в соответствии с законодательством, действовавшим в период выполнения работы (деятельности), могут включаться в указанный стаж с применением правил подсчета соответствующего стажа, предусмотренных указанным законодательством (в том числе с учетом льготного порядка исчисления стажа), по выбору застрахованного лица.

    При отсутствии волеизъявления застрахованного лица орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, применяет указанные правила подсчета стажа, если без их применения право на страховую пенсию не возникает. 
    • Ответить
    • Мне нравится

    Есть  два понятия : 1, районы Крайнего Севера ( КС )  2. местности, приравненные к районам Крайнего Севера ( МКС ). 1год работы в МКС приравнивается  к  9 месяцам работы в КС - смотри законы о пенсиях 173-ФЗ, 400-ФЗ. Вы отработали 24 года в МКС, значит ваш стаж в КС 24 года х 9месяцев / 12 месяцев = 18 лет. Он больше 15 лет и вы имеете право досрочно уйти на пенсию в 55 лет ( мужчины). Насколько мне известно, не "северный", не "вредный" стаж  1 год за 1,5 года не считают для досрочного выхода на пенсию. У мужчины должно быть общего стажа не менее 25 лет, чтобы иметь право уйти досрочно не пенсию. Вот для этого права КС считают 1год за 1,5 года.  Например : у мужчины 21 год стажа, из них 12 лет в КС. Он имеет право уйти на пенсию в 56 лет, потому что у него 12 лет стажа в КС ( больше чем 7лет и 6 мес ) и 27 лет общего стажа ( 12лет х 1,5 + 9 лет).
            P.S. Один год работы в КС ( при стаже больше 7 лет 6 мес ) дает досрочный выход на пенсию равный 4 месяцам. 12 лет работы в КС дает выход на пенсию на 4 года раньше ( 12 х 4 мес = 48 мес = 4 года )

    • Ответить
    • Мне нравится

    IrinaZ, вот что написано в справке, присланой мне из архива в этом году....                                                                                                                                                                                                           В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 февраля 1960 года, "Об упорядочении льгот для лиц, работающих в районах Крайнего Севера и местностях приравненных к районам Крайнего Севера" и постановлением Совета Министров СССР от 10 февраля 1960 года №148, стаж работы, дающий право на получение пенсии по старости и инвалидности засчитывается в полуторном размере.                                                                                                                                                                                                                                     

    • Ответить
    • Мне нравится

    Василий,  стаж, дающий право на получение пенсии, а не для расчета пенсии. 
          Я оформляла досрочную пенсию в феврале 2015 г.  На момент оформления пенсии у меня  21 год стажа, в том числе 13 лет в районах КС. Кроме того, из этих 13 лет  девять лет по "срочному трудовому договору в районе КС". Численность организации, где я работала 5500 чел, из них только 5 или 6 чел имели " срочные договора в КС", эти договора заключались только со специалистами, приехавшими по направлению. Договора давали бронирование жилья по прежнему месту жительства и стаж, дающий право на получение пенсии 1 год за 1,5 года. Во времена СССР для оформления обычной  пенсии необходимо было иметь 20 лет стажа для женщин и 25 лет для мужчин. Никому из постоянных жителей Севера при СССР стаж  1 год за 1,5 года не считали. При власти Б.Ельцина в 1993 или 1994 в условиях дикой инфляции приняли новый закон о пенсии, по которому всем жителям КС стали считать 1 год за 1,5 года.
       ПФ моего города дал мне  расшифровку расчета моей пенсии, где написано что у меня общий стаж  34 года с учётом постановления Конституционного Суда № 2 П ( северные считают 1 год за 2 года ), но у меня и так 21 год стажа по трудовой книжке - женщине надо 20 лет стажа + не менее 7 лет 6 мес " северного КС", чтобы досрочно уйти на пенсию.
    При расчете пенсии  ПФ  эти 34 года нигде не учитывает, они считают только 21 год стажа. 
    По информации с сайта социальной сети "45-90"  в других городах и регионах считают "северные" 1 год за 1,5 года. Посмотрите раздел "общение"  от 04.04.2017 г.,называется "исчисление северного и общего стажа"

    • Ответить
    • Мне нравится

    Сейчас в справках пишут Постановление Совета Министров СССР от 10.11.1967 г. №1029, этим же постановлением утвержден ( с последующими изменениями ) Перечень районов Крайнего Севера. Постановление № 148 было раньше. У вас справку в пенсионном фонде принимают?

    • Ответить
    • Мне нравится

    Источник: http://www.45-90.ru/discussions/pensi-i-ih-nachislenie/415.html



    Рекомендуем посмотреть ещё:



    Изменения по транспортному, земельному налогу и налогу на Тихий дон сериал 2018 смотреть 1 серия

    Почему не прибавили пенсию в 2018 году Почему не прибавили пенсию в 2018 году Почему не прибавили пенсию в 2018 году Почему не прибавили пенсию в 2018 году Почему не прибавили пенсию в 2018 году Почему не прибавили пенсию в 2018 году

    ШОКИРУЮЩИЕ НОВОСТИ